Проект "Форумна аптечка" + въпроси към доктор Кент.

windwarrior · 17.10.2011 21:22:29

На сбирката на Докузак, Васко (Кент) ни изнесе кратка лекция относно методите и средствата за първа помощ в планината. Тъй като аз (а и предполагам и голяма част от присъстващите) научихме много нови и интересни неща, се разбрахме да отворим тази тема, с две основни направления:

1. Васко да нахвърля списък за комплектоване на носима походна аптечка, която да покрива основните рискове на които бихме могли да бъде подложени при практикуването на нашето хоби. Говорим освен за списък с лекарства и превързочни материали (пригодени за използване от не-медицински лица, каквито сме ние), така и за кратко упътване как точно и при какви случаи се ползва всяко конкретно лекарство или матриал

2. В зависимост от индивидуалните си болежки - всеки от участниците ще може да се консултира с Кент какво конкретно да добави към неговата си аптечка, и как да го ползва.

-------------------------------
Много важно !!!

Предвид факта, че става въпрос за изключително сериозна и деликатна материя, и след консултации със Стоян, решихме в тази тема да бъдат въведени отделни, по-строги правила за писане, отколкото в останалата част от форума.

- съобщителни постове в тази тема може да пуска само Васко (Кент). Мнения от типа "Мен баба ми ми лекуваше хремата, като ме караше да си мажа петите с урина от девствен женски гущер събрана на пълнолуние" ще бъдат трити незабавно, а авторите им предупреждавани. За методите и средствата на народната медицина има достатъчно други теми из форума

- на всички останали потребители (вкл. и администрацията на форума) се разрешават само постове във въпросителен стил - имам еди какъв си проблем, моля за съвет какво да си нося в аптечката за такива случаи. Разбира се, Стоян като админстратор и собственик си запазва правото на последна дума при спорни моменти.

- всякакъв спам в темата ще бъде трит незабавно и авторите ще бъдат предупреждавани

Предварително се извиняваме, ако някой се чувства засегнат от правилата за писане в темата, но искаме да я запазми максимално сбита и информативна. За шеги и закачки - теми във форума бол.

Васко - микрофона е твой

xenos · 18.10.2011 10:01:06

Значи аз само да уточня още малко неща:

Това е нещо, което можем да наречем Проект "Форумна аптечка". Идеята наистина е да се обсъди изготвянето на комплект от материали, инструменти, и лекарства, които да могат да се опаковат в пакет с такава големина, че да се побират лесно в джоб на раница, или яке да речем (всъщност може да обсъдим и какви да са приблизителните габарити).

Елементите от набора трябва да отговарят на няколко основни критерия:

максимален брой приложения, предвид спецификата на заниманията ни
ниска (или относително ниска) цена
общодостъпност (по възможност да не се изискват рецепти, и да ги има в почти всяка аптека)
лесни за приложение, дори от сам човек

Това е, което се сещам на прима виста, можем да доуточняваме в хода на дискусията.

Yavor · 18.10.2011 10:50:32

Мен ме интересува какво да сложа в аптечката си, за в случай на ухапване от змия. В случай на алергична реакция "Урбазон" продава ли се без рецепта, ако да- каква трябва да е дозировката?(Мускулните инжекции не ме притесняват, за добър или лош късмет ми се наложи да ги понауча преди време.)

Kent · 19.10.2011 13:25:22

Съгласен съм. Не вярвам обаче да няма други по-компетентни колеги, които да четат само засега. Тез дни почвам от главата /горната/, малко само да се съфирясам от Малко-Търновския плен

За змиите /Явор/ - високи обувки през сезона никви сандали и чехли по напечени камъни и високи треви. След ухапване - промиване с кислородна и браунол, суха стегната / но не джелатски стегната превръзка/ Урбазон 80 мг. мускулно като за средна хубост чиляк, течности много и евакуация към лекарска помощ. Номера с изгарянето на раната до първата минута ще го пропуснем засега. Поздрави.

Yavor · 19.10.2011 14:55:37

Благодаря.

velio · 19.10.2011 15:51:11

Аз искам да попитам за добър антисептик - за всякакви порязвания, ожулвания и т.н.

windwarrior · 19.10.2011 15:59:08

Предвид факта че не всеки от нас е свикнал с поставяне на мускулни инжекции (независимо дали на себе си или на друг човек), Кент спомена като алтернатива еднократна шприц - ампула с адреналин.

Ще го помоля да влезе в детайли - как адреналина предотвратява анафилактичния шок, защо се налага да е еднократна шприц - ампула, как се прилага и т.н.

velio · 19.10.2011 16:15:36

Всъщност, в отговора си към Явор за ухапванията от змии, Кент споменава ,,кислородна вода и браунол". Браунол не знам какво е, но кислородната вода може ли да се ползва и като антисептично средство?
Или май най-добре да изчакаме Кент да нахвърля списъка с медикаментите и описанията към тях и тогава да задаваме въпроси, ако нещо конкретно ни интересува и го няма в листа.

Momchil · 20.10.2011 02:58:03

Аз искам да питам Кент какви други работи могат да се вземат за интравенозно приложение,нещо от нещата които се носят от Бърза Помощ ? Изобщо интересува ме първа помощ за напреднали,с уговорката че е на собствен риск и Кента не носи отговорност.

xenos · 20.10.2011 08:58:35

Преди мнооого време бях писал една публикация за походните аптечки. Та там съдържанието беше разделено в няколко основни категории:

Материали и инструменти с общо предназначение
Обработка на рани, травми и изгаряния
Обезболяващи и температуропонижаващи лекарства
Заболявания на горните дихателни пътища
Сърдечно-съдови заболявания
Противоалергични лекарства
Стомашно-чревни заболявания
Стимулиращи и транквилизиращи средства

Може би би било добре да използваме този шаблон, като изберем най-подходящите от всяка група (а може и едно да е в няколко групи - тогава ще е перфектно просто).

Kent · 20.10.2011 13:03:24

вельо - свойството на кисл. вода да "шупва" с отделяне на газ спомага за по-доброто изчистване на кръв, боклуци прочее механични замърсители от раничката, после пяната я гоним с реванол. хубаво е да не се налива ургулешката от шишенцето , а с помоща примерно на 10 кубикова спринцовка без игла да се промива раничката или раничките. браунола е всъщност йодповидон /съединение на йода, ама може да се ползва не само за здрава кожа а и за открити рани, има материали в нета за него/. ползва се като антисептик или дезинфектант. то е и най доброто според мен за гората, ма трудно се намира.

момчиле - за венозно ползвам спазмолитици най вече за бъбречни кризи, деган също с подходящ разтворител физиологине разтвор /има го на ампули/, натриев бромат след преумора или при нервни кризи и естествено разтвори водно солеви и та глюкоза за оводняване / демек за рехидратация а не за наливане с вода/
п.п. повечето от другите неща за венозно приложение ги ползваме в службата като зазлеят много нещата , ама това изисква навици мониторинг екг примерно и прочее...

п.п. 1. другари, ще пиша в темата ама бавно, че да стане по полезна.

Kent · 26.10.2011 12:02:50

Аптечки.

Вариант – Ежедневен. Нося си го в портмонето което е закрепено на колана ми. Това са няколко таблетки плюс пет шест водоустойчиви лепенки за рани.
Таблетките са:

2 бр. Парацетамол от 500 мг.
2 бр. Аспирин от 500 мг.
2 бр. МИГ-400.
2 бр. Зодак от 10 мг. *
2 бр. Медицински въглен.
2 бр. Валериан на таблетки.

Аспирина и Парацетамола няма да обяснявам за какво се ползват. Един акцент върху алергичните към тея медикаменти само, и Аспирина за деца под 16 години.
Цитат

„Съществува възможна връзка между ацетилсалициловата киселина и синдрома на Reye, когато се прилага в детска възраст. Синдромът на Reye е много рядко заболяване, което може да бъде фатално. Поради тази причина ацетилсалициловата киселина не трябва да се прилага на деца на възраст под 16 години, освен ако не е предписана от лекар.”

Какъв е този синдром не ми се обяснява, има достатъчно инфо. Само да знаете, че нещата тогава загрубяват бързо и необратимо. Тъй че за деца – парацетамол.
Друг акцент за Аспирина – хора с повишена склонност към кървене и или такива с язви на стомаха или дванадесетопръстника също требе да го поизбягват.

По- нататъка… МИГ-400 е нестероидно противовъзпалително средство. Да го кажем далечен братовчед на аспирина… Има по-изразителен противовъзпалителен и болкоуспокояващ ефект обаче, за разлика от температуропонижаващия. Аз го ползвам вместо известния на всички Аулин и съм доволен.

Зодак 10 мг. дневно е праправнука на таблетките Алергозан. С по-малко странични /сънливост/ и по-мощен основен ефект. Показан е за немного тежки алергични реакции / напр.ухапвания от насекоми без шок и прочее пъпки от алергично естетство./

Валериана също всички го знаете и активния въглен предполагам.

Още в портмоненцето имам и една малка ампулка течен аналгин.

Само да спомена, че таблетите при подходящо изрязване на фолиото /без лепенките и ампулата/ идеално се събират в кутийка от тик-так. Както се вижда още трите подобни лекарства Аспирин, Парацетамол и МИГ-400 са в най голямо количество и почти се дублират един друг. Това е защото хората в ежедневието най-често ги – втриса, имат зъбо- или главоболие или болезнена менструация / МИГ я покрива доста успешно/.

Ами това е засега. Това беше ежедневния градски вариант в мое изпълнение. Следва едно/дву-дневния горски вариант.

------
* - За Зодак може да ви изискат рецепта, макар да не е сигурно.

Momchil · 26.10.2011 23:54:09

Искам да внеса няколко важни уточнения и надявам се Кент да не ми се сърди за това. Парацетамола и Аулина са много токсични за черния дроб. Особено внимание при дозировката с Парацетамол,аз го избягвам изобщо,понякога при температура вземам по 1. Аулина е италианско творение и никога не е бил одобряван в САЩ,Великобритания,Канада,Австралия,Нова зеландия,Япония и други.
Аналгина пък отдавна се ползва само от ветеринарните лекари в повечето цивилизовани държави.

МИГ-400 е търговска марка и това всъщност е Ибупрофен,противовъзпалителното и болкоуспокояващо което аз използвам. При него баланса полза/токсичност е най-приемлив според специалистите. Трябва да се взема със същите предпазни мерки като при Аспирина(стомаха).
Справки от Уикипедия за по-горе казаното от мен(на английски):

Аулин - http://en.wikipedia.org/wiki/Nimesulide
Аналгин - http://en.wikipedia.org/wiki/Metamizole
Парацетамол - http://en.wikipedia.org/wiki/Paracetamol и http://en.wikipedia.org/wiki/Paracetamol_toxicity

И последно един цитат от страницата за парацетамол в Уикипедия:

"Paracetamol hepatotoxicity is, by far, the most common cause of acute liver failure in both the United States and the United Kingdom."

Kent · 27.10.2011 07:14:24

Не се сърдя. Аз казвам за моята аптечка. Не съм казал препоръчвам и прочее.. а всеки си избира. Само да кажа, че "токсичноста" и обратно на медикаментите въпреки законите на биохимията се мени с времето заради междуфирмени политики също до някаква степен. Изчезват некви неща после се появяват други и т.н....

mastodont · 27.10.2011 10:20:12

е то полезно лекарство нема, туй е ясно...
ама понякога се налага да се вземе нещо

XENOS::BUSHCRAFT FORUM > Българският Бушкрафт Форум

#1 17.10.2011 21:22:29

Проект "Форумна аптечка" + въпроси към доктор Кент.

#2 18.10.2011 10:01:06

Отг: Проект "Форумна аптечка" + въпроси към доктор Кент.

#3 18.10.2011 10:50:32

Отг: Проект "Форумна аптечка" + въпроси към доктор Кент.

#4 19.10.2011 13:25:22

Отг: Проект "Форумна аптечка" + въпроси към доктор Кент.

#5 19.10.2011 14:55:37

Отг: Проект "Форумна аптечка" + въпроси към доктор Кент.

#6 19.10.2011 15:51:11

Отг: Проект "Форумна аптечка" + въпроси към доктор Кент.

#7 19.10.2011 15:59:08

Отг: Проект "Форумна аптечка" + въпроси към доктор Кент.

#8 19.10.2011 16:15:36

Отг: Проект "Форумна аптечка" + въпроси към доктор Кент.

#9 20.10.2011 02:58:03

Отг: Проект "Форумна аптечка" + въпроси към доктор Кент.

#10 20.10.2011 08:58:35

Отг: Проект "Форумна аптечка" + въпроси към доктор Кент.

#11 20.10.2011 13:03:24

Отг: Проект "Форумна аптечка" + въпроси към доктор Кент.

#12 26.10.2011 12:02:50

Отг: Проект "Форумна аптечка" + въпроси към доктор Кент.

#13 26.10.2011 23:54:09

Отг: Проект "Форумна аптечка" + въпроси към доктор Кент.

#14 27.10.2011 07:14:24

Отг: Проект "Форумна аптечка" + въпроси към доктор Кент.

#15 27.10.2011 10:20:12

Отг: Проект "Форумна аптечка" + въпроси към доктор Кент.

Board footer