XENOS::BUSHCRAFT FORUM > Българският Бушкрафт Форум

Бушкрафт, Оцеляване, Примитивни технологии, Туризъм, и Живот с Природата...

Вие не сте влязъл.

#16 07.01.2013 19:32:08

Kent
Wee Willie Winkie
Репутация: 438

От: Варна
Регистриран: 17.02.2010
Мнения: 1,416

Отг: Хиро Онода или как се оцелява 30 години в джунглата

хиро онода ли беше, дето генерала им казал в радиообръщение преди края на войната, да се бият до смърт или харакири. а после самия генерал се предал со кротце со благо. впрочем не след дълго бил екзекутиран. не го видях в интервюто на войника това, затова питам.


77. Морските кончета винаги пътуват заедно - хванати опашка за опашка.

Офлайн

    0

#17 07.01.2013 19:45:57

BPetrov
Хун
Репутация: 139

Регистриран: 07.12.2009
Мнения: 1,826

Отг: Хиро Онода или как се оцелява 30 години в джунглата

Ами - и това е стратегия...
И Хайдутите са били шумкари...

Офлайн

    0

#18 08.01.2013 22:19:29

Okdalf
Сръчко
Репутация: 1061

Регистриран: 10.08.2010
Мнения: 4,573

Отг: Хиро Онода или как се оцелява 30 години в джунглата

Боре бъркаш малко. Хайдутите са защитавали вяра и народ, шумкари защитават позиция/ политическа/
Шумкарите са след 1950 година.

Офлайн

    0

#19 08.01.2013 23:16:59

BPetrov
Хун
Репутация: 139

Регистриран: 07.12.2009
Мнения: 1,826

Отг: Хиро Онода или как се оцелява 30 години в джунглата

Имало е и турски хайдутлуци и цигани... Хайдутин не е задължително българин четник...

Офлайн

    0

#20 08.01.2013 23:33:21

RELAX
Модератор
Репутация: 1429

От: Шумен
Регистриран: 13.03.2010
Мнения: 3,585

Отг: Хиро Онода или как се оцелява 30 години в джунглата

Момчета - хайдутин и (х)айдук са две думи, които много си приличат на първо четене, но са с много различно значение !!!


self-made-man  ...Разликата между мъжете и децата е най-вече в цената на играчките!...

"... там където глупостта царува, разумът е безумие..."

Офлайн

    0

#21 08.01.2013 23:45:10

windwarrior
Зла Гад
Репутация: 695

От: Трети Картофен Пояс
Регистриран: 09.12.2009
Мнения: 5,571

Отг: Хиро Онода или как се оцелява 30 години в джунглата

Темата взема да се отплесва в политическо русло, а както всички знаем тук не е раздел "Политика" на форума на бгмама  ]:->


"All great things are simple, and many can be expressed in single words: freedom, justice, honor, duty, mercy, hope".

Sir Winston Churchill

Офлайн

    0

#22 09.01.2013 00:09:23

BPetrov
Хун
Репутация: 139

Регистриран: 07.12.2009
Мнения: 1,826

Отг: Хиро Онода или как се оцелява 30 години в джунглата

big_smile Прав си Винде... Да не бъркаме шумкарите, хайдутите и айдуците и кокошкарите... smile
Чисто терминологично...

Въпроса е дали пича е оцелял или си е отживял smile

Офлайн

    0

#23 09.01.2013 00:12:26

windwarrior
Зла Гад
Репутация: 695

От: Трети Картофен Пояс
Регистриран: 09.12.2009
Мнения: 5,571

Отг: Хиро Онода или как се оцелява 30 години в джунглата

BPetrov написа:

Въпроса е дали пича е оцелял или си е отживял smile

30 години в джунглата, да подскачаш при всяка счупена съчка (дали не идват за теб)... бах го у отживяването... тва че е гътнал некоя друга крава съвсем не омаловажава стореното от него. 30 години, пичове ! И не е оскотял, даже напротив - предал се е в униформа, с изправно оръжие и запас от 500 годни патрона. Смятайте за каква воля говорим. Аз лично бих си пръснал тиквата на втория-третия месец - преко сили....


"All great things are simple, and many can be expressed in single words: freedom, justice, honor, duty, mercy, hope".

Sir Winston Churchill

Офлайн

    0

#24 09.01.2013 01:18:46

Галимунди
Незнайко в страната на чудесата
Репутация: 684

Регистриран: 29.03.2011
Мнения: 4,174

Отг: Хиро Онода или как се оцелява 30 години в джунглата

кочевой написа:

... Трепали на хората добитака и нападали селски бакалии ...

Айде сега някой да ми каже, че битието не определя съзнанието. Който си има добитък има друг поглед върху нещата. *ROFL*


Аз знам, че нищо не знам... като се замисля, даже кой го е казал и това съм забравил. - Димитър Шишманов

Аз, лично, от време на време, спирам да гледам картата, компаса и GPS-а, за да си погледна и в краката. smile - Неандерталец

Офлайн

    0

#25 09.01.2013 02:43:44

Неандерталец
Редови
Репутация: 261

Регистриран: 14.11.2012
Мнения: 745

Отг: Хиро Онода или как се оцелява 30 години в джунглата

Всъщност, да не забравяме, че той не е бил сам 30 години - били са цял отряд и почти докрая е имал поне един другар.

А дали му е харесвало в джунглата или не - ами вижте как завършва репортажът - поискал е позволение отново да си направи землянка в джунглата - мисля, че с това нещата са ясни.

Офлайн

    0

#26 09.01.2013 20:24:56

кочевой
Редови
Репутация: 188

Регистриран: 17.02.2012
Мнения: 940

Отг: Хиро Онода или как се оцелява 30 години в джунглата

Кравата може да е била единствения източник на доход за някоя филипинска баба . И какво е значението какво точно е откраднато , извършена е кражба и ТОЛКОЗ . Иначе за всичко останало има моите НАЙ-ГОЛЕМИ УВАЖЕНИЯ . Не е година неса две ,а 30 . Дори е бил убеден че семейството му е в ръцете на враговете . Аз небих лапнал дулото , но пък ще изкоча на първата военна част пратена за мен и ще се постарая да взема повече от тях там където ще ме пратят . Което пък е по лошо от кражба , но всеки е индивидуален характер.

Офлайн

    0

#27 14.03.2013 04:09:46

Momchil
Редови
Репутация: 3

Регистриран: 19.08.2010
Мнения: 644

Отг: Хиро Онода или как се оцелява 30 години в джунглата

Още един японски юберменш (свръхчовек) който ме хвърли в тъч - Наоми Уемура
Naomi+Uemura.jpg
uemura.jpg

Сред постиженията му са:
-първият отишъл на Северният Полюс сам (1978)
-първият качил връх МакКинли сам (най-високият връх в Северна Америка) (1970)
-първият качил МакКинли през зимата (загинал при слизането) (1984)
...
Има известен бушкрафт в екипировката му и методиката му,като например бамбуковите пръчки на снимката които са за да го спасят ако падне в цепнатина в леда,животински кожи за дрехи,кучешки впрягове и т.н.
Един от големите герои на Япония през последните 50 години.
Въпреки големите успехи го описват като много свестен и земен човечец. При въпросното първо зимно качване на МакКинли когато загива(тялото му не е намерено),намират дневника му,където е написал:

"Бих искал да мога да спя в топъл спален чувал. Каквото и да става,ще кача МакКинли." По-късно намират японският флаг на върха.

https://en.wikipedia.org/wiki/Naomi_Uemura
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1 … 0%BC%D0%B8

1.jpg
wkth20060103_L.jpg

Последно редактиран от Momchil (14.03.2013 04:12:59)

Офлайн

    0

#28 11.07.2014 19:34:58

Krivaka
Редови
Репутация: 0

Регистриран: 01.04.2012
Мнения: 84

Отг: Хиро Онода или как се оцелява 30 години в джунглата

Офлайн

    0

#29 16.07.2014 16:35:28

Black Wolf
Бял индианец
Репутация: 165

Регистриран: 04.12.2009
Мнения: 1,891
Уеб-сайт

Отг: Хиро Онода или как се оцелява 30 години в джунглата

Всъщност г-н Онода е починал преди половин година, на 16 януари 2014 г. в Токио, на 91-годишна възраст.

Книгата е интересна. Чете се леко, а има и доста описания на това как са оцелявали 30 год.

За мен най-странното е, че са крили успешно на о-в, който е само ок. 9 км. широк и ок. 29 км. дълъг (ок. 185 кв. км.) - това е доста ограничен регион.

Всъщност има няколко такива японци, някои от които са открити след Онода.
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_holdout
и сведения на руски


To strive, to seek, to find, and not to yield

Офлайн

    0

#30 27.08.2014 18:10:52

Дерменджиев
Новодошъл
Репутация: 0

Регистриран: 27.08.2014
Мнения: 1

Отг: Хиро Онода или как се оцелява 30 години в джунглата

Неандерталец написа:

Всъщност, да не забравяме, че той не е бил сам 30 години - били са цял отряд и почти докрая е имал поне един другар.

А дали му е харесвало в джунглата или не - ами вижте как завършва репортажът - поискал е позволение отново да си направи землянка в джунглата - мисля, че с това нещата са ясни.

Човекът е социално животно, свикнало да вирее сред себеподобни. Независимо дали живееш в града или на село, условията са доста по-различни от тези сред дивата природа. Едно е да идеш на къмпинг за събота и неделя, друго е да се отцепиш от света, в който живееш, който малко или много те определя по същество (екзистенциализмът да си гледа работата) и да "катастрофираш" в среда, където сякаш дори природните закони са различни. Съдейки по историите за хора попадали в подобна ситуация, очевидно такъв обрат в живота изисква бърза адаптация, която дори най-силните сред хората не успяват да претърпят без поражения, било в ментален или друг аспект (герой без рана не може smile  ).
В знак на благодарност за публикуването на тази тема, благодарение на която сега и аз знам за премеждията на Онода, а и от друга страна - като допълнение по темата, ще ви представя цитат от една книга (Жил Верн - "Великите мореплаватели на XVIII век" , изд. Отечество - 1990г., стр. 21). Отнася се за първообраза на Робинзон Крузо (който за разлика от Робинзон е историческа личност):

"...  * Пътешествие на Ууд Роджърс*
   По това време е в разгара си войната на испанското наследство. Някои корабостроители от Бристол решават да екипират няколко кораба за преследване на испанските плавателни съдове из Тихия океан и опустошаване бреговете на Южна Америка. Двата избрани за целта, Дюк и Дъчис, под командването на капитаните Роджърс и Кауртни, биват грижливо въоръжени и снабдени с провизии, необходими за такова дълго пътешествие. Прочутият Демпиър, спечелил голяма слава със своите набези и пиратства, не се колебае да поеме поста пръв пилот. При все че тази експедиция е по-богата с материални придобивки, отколкото с географски открития, докладът й съдържа все пак някои интересни подробности, които заслужават да бъдат запазени.
   Дюк и Дъчис напускат кралското пристанище Бристол на 2 август 1708 година. Още отначало трябва да се отбележи нещо интересно: през цялото времетраене на плаването екипажът има на разположение дневник, в който ще се записват всички събития отп охода, за да могат и най-малките грешки и недоглеждания да се поправят още докато не са забравени.
   Нищо особвно не се случва до 22 декември. В този ден забелязват Фолкландските острови, известни дотогава на малцина мореплаватели. Роджърс не спира на тях; задоволява се да отбележи, че брегът прилича на портландския, макар да не е толкова висок.
   "Всички хълмове - добавя той - изглеждаха с добра почва: наклонът е лек, обрасли са с гори, а крайбрежието не е лишено от добри пристанища."
   В тези острови, както ще видим по-нататък, няма ни едно дърво и добрите пристанища никак не са чести. От това личи колко точни са сведенията, които от Роджърс. Затова и мореплавателите са постъпвали много добре, като не им са се доверявали.
   След като отминават този архипелаг, двата кораба се насочват право на юг, до 60 градуса и 58 минути южна ширина. тук вече няма нощ, студът е много силен, а морето толкова бурно, че Дъчис претърпява авария. Тогава висшите офицери от двата кораба се събират на съвещание и решават, че няма смисъл да продължават на юг. и се насочват на запад. На ч5 януари 1709г. установяват, че са отминали нос Хорн и са навлезли в Южно море.
   Всички карти от тази епоха си противоречат, що се отнася до мястото на оствор Хуан Фернандес. Така че Ууд Роджърс, който иска да се отбие там, за да вземе вода и прясно месо, се озовава пред него почти без да го търси.
   На ч февруари той спуспа лодка, за да намерят място за пускане на котва. Докато чакат завръщането на лодката, забелязват голям огън на брега. Дали френски или испански моряци са вече слезли тук? И дали ще трябва да се бият, за да си доставят вода и провизии? През нощта вземат всички необходими мерки; но на утрото не виждат никакъв кораб. Започват вече да се питат дали неприятелят се е оттеглил, когато лодката се завръща и разсейва всички съмнения, защото води един мъуж, загърнат в кози кожи, по-див наглед от облеклото си.
   Това е шотландецът Александър Селкърк, изоставен преди четири години и половина на необитавания остров след някаква разправа с капитана. Забелязаният огън е запален от него.
   През време на своя престой на Хуан Фернандес, Селкърк виждал да минават много кораби, но само два испански пуснали котва. Открит от моряците и подгонен от стрелбата им, Селкърк успява да се спаси само благодарение на едно дърво.
   "На сушата го оставили - се казва в доклада - с дрехи, легло, пушка, един фунт барут, куршуми, тютюн, брадва, нож, котел, Библия и други религиозни книги, както и моряшки съоръжения и ръководства. Нещасстният Селкърк се справял както можел; но през първите месеци с голяма мъка понасял скръбта и ужаса от тази страшна самота. Построил си две колиби от миртово дърво на известно разстояние една от друга, покрил ги с тръстика, "тапицирал" ги отвътре с кожи от козите, които избивал, докато имал барут. Когато барутът започнал да намалява, открил начин да си апли огън, като търкал едно в друго две парчета от пиперово дърво... А след като барутът му свършил съвсем, ловял козите с ръце; станал толкова пъргав чрез непрекъснати упражнения, че тичал невероятно бързо из горите, по скалите и хълмовете. Убедихме се сами, когато дойде на лов с нас; той изпреварваше и караше да се задъхват най-добрите ни бегачи, както и несравнимото куче, което водехме; много скоро настигаше козите и ни ги докарваше на гръб. Разправи ни как един ден гонил една коза с такова увлечение, че я сграбчил до ръба на пропаст, скрита от храсти и се търкулнал в нея заедно с жертвата си. От удара при падането загубил съзнание; когато дошъл на себе си, намерил козата умряла под него. Прекарал цялото денонощие на това място и с голяма мъка се довлякъл до колибата си, която се намирала на една миля; а оттам можал да излезе едва след десет дни."
   Репи, посадени от екипажа на някакъв кораб, палмови пъпки, ямайски пипер и пиперки служели на този самотник за подправка на храната му. Когато обущата и дрехите му станали на парцали -  твърде скоро, - той си приготвил нови, като използвал за игла един гвоздей. Когато нижът му се изхабил до дръжката, си направил друг от намерени на брега обръчи (от бурета). Дотолкова бил отвикнал да говори, че мъчно можел да се изразява, когато Роджърс го прибира на кораба си и го назначава за боцман.
   Селкърк е първият моряк, изоставян на оствор Хуан Фернандес. Читателят си припомня може би, че Демпиър е намерил едн нещастен  москито, изоставен на тоя оствор от 1681 до 1684 година, а от разказите на Шарп и други пирати от американските морета узнаваме, че е единственият оцелял от екипажа на някакъв кораб, претърпял крушение край бреговете му. Прекарал там пет години, докато друг кораб минал и го прибрал. Страданията на Селкърк са описани от съвременния писател Сентин в романа "Сам".
   Двата кораба напускат Хуан Фернандес на 14 февруари и започват набезите си срещу испанците..."

Офлайн

    0
Потребители в тази тема: 0 госта, 0 регистрирани потребителя

Board footer

Задвижван от FluxBB, Превод: Stoyan Stoyanoff