XENOS::BUSHCRAFT FORUM > Българският Бушкрафт Форум

Бушкрафт, Оцеляване, Примитивни технологии, Туризъм, и Живот с Природата...

Вие не сте влязъл.

#91 25.11.2013 14:10:32

Галимунди
Незнайко в страната на чудесата
Репутация: 691

Регистриран: 29.03.2011
Мнения: 4,178

Отг: Какво да правим, ако ни ухапе отровна змия?

Тия помпи за сополи няма да свършат работа твърдо. Много малък е вакуума.
За нурефенската спринцовка също съм скептичен. Отвора в края е малък. Ще трябва пак да се отреже. Освен това, ако носиш спринцовка можеш да я използваш първо по предназначение, а после да я отрежеш и да изсмучеш отровата от ухапаното място. А това нурофенското не можеш да го ползваш за друго.

П.П. Според написаното за кърлежите ми идва наум, че натравянето може да е било вследствие продължителното оставане на кърлежа в кожата. Така че аз лично предпочитам да си го махна веднага.


Аз знам, че нищо не знам... като се замисля, даже кой го е казал и това съм забравил. - Димитър Шишманов

Аз, лично, от време на време, спирам да гледам картата, компаса и GPS-а, за да си погледна и в краката. smile - Неандерталец

Офлайн

    0

#92 25.11.2013 16:57:21

diavolo696
Редови
Репутация: 22

От: Пловдив
Регистриран: 14.07.2011
Мнения: 155

Отг: Какво да правим, ако ни ухапе отровна змия?

Прав си за вакума слаби са значи твърдо нестават *YES* , по добре обикновена но от по-големите вероятно. Само че не намерих нищо за вакуумните спринцовки.


Любомир Найденов -  [url]http://hobbymodelsbg.blogspot.com/[/url]
Англиски форум : питаш нещо и ти отговарят.
Руски форум : питаш нещо и в замяна също те питат нещо.
Български форум : питаш нещо и всички се впускат да ти обясняват колко си тъп! ®евгени 200

Офлайн

    0

#93 25.11.2013 17:48:38

torah
Редови
Репутация: 0

От: София
Регистриран: 23.06.2011
Мнения: 297

Отг: Какво да правим, ако ни ухапе отровна змия?

Пичове, изгледайте клипчето. много сериозен вакум трябва да прави това чудо за да върши реална работа, иначе само ще си го разнасяме за баласт. wink

Офлайн

    0

#94 25.11.2013 18:54:30

Галимунди
Незнайко в страната на чудесата
Репутация: 691

Регистриран: 29.03.2011
Мнения: 4,178

Отг: Какво да правим, ако ни ухапе отровна змия?

А бе гледах го аз. То и не всяка спринцовка ще свърши работа май. Освен това, като отрежеш на спринцовката дънцето, може от големия вакуум да се получи прорязване на кожата, защото силата ще се приложи върху по-малка площ. Докато това бъзгане си има борд, който решава този проблем.


Аз знам, че нищо не знам... като се замисля, даже кой го е казал и това съм забравил. - Димитър Шишманов

Аз, лично, от време на време, спирам да гледам картата, компаса и GPS-а, за да си погледна и в краката. smile - Неандерталец

Офлайн

    0

#95 26.11.2013 07:24:23

GOART
Редови
Репутация: 11

От: БГ/SE
Регистриран: 05.01.2011
Мнения: 410

Отг: Какво да правим, ако ни ухапе отровна змия?

Sawyer Extractor Pump Kit вършат работа, казавам го като свидетел. Един приятел беше ухапан от гърмяща змия и имаше такъв екстрактор за змийска отрова. Видях и как работи. Сега незнам дали защото змията беше нахранена преди това или какво, ние мислехме че ще го целуваме студен на сутринта, защото както обясни той противозмийските серуми били съобразени с местните видове и нямали серуми за други змий от други континенти.
Поду се малко около ухапаното, но на другата сутрин си беше добре момчето.


Tри неща никога не се връщат обратно: време, дума, възможност.
Три неща никога не трябва да се губят: спокойствие, надежда, чест.
Три неща са най-ценни в живота: любов, убеждения, приятелство!

Офлайн

    0

#96 26.11.2013 09:40:06

diavolo696
Редови
Репутация: 22

От: Пловдив
Регистриран: 14.07.2011
Мнения: 155

Отг: Какво да правим, ако ни ухапе отровна змия?

Момчето да не е било 130 килограмово биче в отлично здраве а змията новородено змийче /съжалявам за сърказма нищо лично и извинявай за този коментар/?!?

Гърмяща змия... това си е сериозна работа а пък и ухапването доколкото знам не зависи от това дали змията е наядена или не е, а това как ще подейства отровата зависи от бързите реакции на ухапания и ако има други около него и на техните. Също така и физическото състояние на ухапания. Бях гледал някъде че ако човек е ухапан по -добре да остане в покой и да чака помощ или някой да го превози до лечебно заведение отколкото сам да стане и да тръгне да търси помощ, но всичко зависи от това къде се намира в момента на ухапването. Върти ми се нещо в главата, че е добре донякъде /примерно/ ако е ухапан по крака да се направи турникет над ухапаното място с цел да не се позволи на кръвта да циркулира с отровата в нея и по този начин да стигне до сърцето и други важни органи, но пак казвам не съм сигурен за това!


Любомир Найденов -  [url]http://hobbymodelsbg.blogspot.com/[/url]
Англиски форум : питаш нещо и ти отговарят.
Руски форум : питаш нещо и в замяна също те питат нещо.
Български форум : питаш нещо и всички се впускат да ти обясняват колко си тъп! ®евгени 200

Офлайн

    0

#97 26.11.2013 09:44:31

Yavor
Редови
Репутация: 109

От: София
Регистриран: 14.10.2010
Мнения: 2,422
Уеб-сайт

Отг: Какво да правим, ако ни ухапе отровна змия?

А може да е било "сухо" ухапване или такова с инжектиране на минимално количество отрова?
Аз друго не схванах: ухапан е от гърмяща змия, ама на нашия континент и затова не е имало серум ли?


Един е Айляк и Мохабет е негов пророк!

Офлайн

    0

#98 26.11.2013 09:54:31

diavolo696
Редови
Репутация: 22

От: Пловдив
Регистриран: 14.07.2011
Мнения: 155

Отг: Какво да правим, ако ни ухапе отровна змия?

Незнам!
До някъде е нормално например ако  в Европа не се срещат на свобода гърмящи змии   neutral  да няма и нужда от съответния серум. Друга е работата ако става въпрос за терариум или зоологическа градина с отровни видове. От гледна точка на сигурността на персонала и посетителите би трябвало да има серуми за всички отровни видове! Според мен така е правилно да бъде! *PARDON*


Любомир Найденов -  [url]http://hobbymodelsbg.blogspot.com/[/url]
Англиски форум : питаш нещо и ти отговарят.
Руски форум : питаш нещо и в замяна също те питат нещо.
Български форум : питаш нещо и всички се впускат да ти обясняват колко си тъп! ®евгени 200

Офлайн

    0

#99 26.11.2013 10:06:54

GOART
Редови
Репутация: 11

От: БГ/SE
Регистриран: 05.01.2011
Мнения: 410

Отг: Какво да правим, ако ни ухапе отровна змия?

Не, момчето тежеше не повече от 70кг.

И той така предположи полсе, че може да е било СУХО ухапване или със долните зъби. Както ми я подаваше да я погаля, тя се нави на пружина и скочи , той неможа да я удържи, след като я защипа с щипките и я върна в терариума, каза: май ме ухапа  :!

Да, Европа-Швеция, 1997, ноември. Той имаше частен терариум с около 20 вида змий и няколко вида варани. В Швеция е забранено отглеждане на отвровни влечуги от частни лица.

Тази гърмяща змия (немога да си спомня от кой вид беше), изглеждаше като клечка за зъби в сравнение с африканската усойница, която беше много агресивна.

Та, човека беше много уплашен, но си сложи турникет и точно с такава спринцовка си източи доста кръв. После пъхна таблеката с името на змията в джоба си и се обади на родителите си да го проверят след няколко часа. Мислех, че ще го целуваме студен, но на другата сутрин си беше всичко ОК.

Последно редактиран от GOART (26.11.2013 10:13:25)


Tри неща никога не се връщат обратно: време, дума, възможност.
Три неща никога не трябва да се губят: спокойствие, надежда, чест.
Три неща са най-ценни в живота: любов, убеждения, приятелство!

Офлайн

    0

#100 25.01.2015 20:29:03

Okdalf
Сръчко
Репутация: 1350

Регистриран: 10.08.2010
Мнения: 4,833

Отг: Какво да правим, ако ни ухапе отровна змия?

Ухапала ни е змия, какво да правим ?
Ще направя опит да систематизирам опита нахората описали действията си след като са ухапани от змия.
1. С българските отровни змии не би трябвало здрав човек да има особени проблеми, освен ако не е алергични към отровата им, или има проблеми със сърцето или кръвното. Противозмийски серум няма да ви бият дори да отидете в болницата, а ще ви ударят една доза адреналин за по-сигурно, и ще ви оставят на някое легло да ви наблюдават. Това си го можете всеки на място, като запази хладнокръвие и полегне на сянка под някое дърво. Последствията от ухапването, ако е единично се преживяват за 4-5 часа, без съществени проблеми.
2. Ето споделения опит на човек с ник "ops" ухапан 2 пъти от усойници и 6 пъти от пепелянки:
Ако сте нормално здрав човек, първото нещо, което трябва да направите е да не изпадате в паника както и да се отдръпнете или разкарате най-безопасно животинката и да успеете да индентифицирате като вид , и да не я убивате. Бързото отдръпване е задължително за да не последват второ, трето ухапване. Човек около 80-90 кг може да понесе около 3-4 ухапвания след което вече изходът е фатален, пепеленката и усойницата впръкват около 1/10  до 1/8 от наличната си отрова така, че отървате кожата от всякъде при 1-2 ухапвания. Самата им отрова е с тясно специализирано действие върху гризачи и дребни животни, които са основната им храна. Върху човека действието е много по-слабо. След като сте си поели малко дъх и сте се поуспокоили превързвате леко стегнато поне на 15-20 см по-нагоре от ухапаното място, но не да ви спре кръвообращението на крака или ръката / не се опитвайте да изсмуквате отровата,  ако имате ранички в устата ще си парализирате устата като при чичо зъбар/ промийте дупките с вода и по възможнст дизенфицкирайте, леко разпънете във различни посоки кожата около ухапванете за да може да изтече част от утровата но не натискайте, болката е зверска първия половин час. И не губете време  - до около 20-30 минути намерете място /може около река най-добре и седнете но така че ако припаднете да не си нацентрите главата или да се забучите в реката и да се гътнете от удавяне/ много е важно да имате и в наличност шише или нещо с вода 1-2 литра, е бре к'вот имате в общи линии/   
Лично аз изпивам към 3-4 литра вода за около 4-5 часа, през което време се изпотявам много и ме втриса здраво. За това гледам да имам и мокри кърпи за да не вдига много телесната температура.
След 20-30 минути ще почнете да виждате разфокусирано и до 30-40 мин ще загубите зрението си за около 4-6 часа за това трябва да се настаните удобно и всички вещи да ви са достъпни, ако можете звъннете пo GSM до близък или познат да го информирате къде точо се намирате. Имайте предвид че няма да се разминете без болки около ухапването, но не взимайте обезболяващи зависи от вашия организъм как понася обезболяващи в добавка с змийска отрова. След около 5-7 часа вече ще сте горе-долу годен за придвижване куцайки с възвърнало се зрение. Куцайки вече можете да се прибирате спокойно, идете на лекар, но не слагайте противозмойски серум след първите 30-40 минути от него няма смисъл след това време, а по-скоро ще припаднете или получите масиран инфаркт или кръвоизлив. През тези 4-7 часа обилно пийте вода за да може да отдели тялото змийските "добавки" към вашата кръв. По-скоро бихте се гътнали от шок при самото ухапване от колкото от самата отрова, ако змията ви е ухапала 1-2 пъти. Най-много отрова имат през юни-юли но зависи от района все пак.
По-скоро ухапването от смок е много-много по-опасно отколкото от пепелянка и усойнца. Смоците вкарват много микрорганизми и различна "домашна биохимия" която ако не се прегледа от лекар и не се вземат мерки около раната започва да става микроза и се стига обкновено до ампутация на крайника или заразяване на кръвта.
Единствения отровен смок е вдлъбнаточелния смок, но за да ви порази отровата трябва зорлен да му бръкнете в гърлото / отровните зъби са много навътре и инжектира отрова в жертвата когато я поглъща и отровата му е парлизираща и е сръвнима с тези на пепелянката и усойницата по сила /за мой късмет още не ме е хапал такъв дзвер ab/
В никакъв сучай при ухапване не се пробвайте да разрязвате раната защото в 99% неопитните хора си разрязват я артерия я вена и се гътват точно от кръвозагуба.
А пепелянката и усойницата са полезни дзверове, не ги настъпвайте и убивате. Тях ги гони много по-голям страх от колкото вас!
3. Ухапване от водна змия по принцип не е опасно .
Човек  многократно  хапан от водни змии споделя:  - усещането е, все едно мацка ти е защипала кожата с нокти. След час - два ти няма нищо. Водната змия няма зъби,няма отрова. Принципно няма опасност, но все пак да не забравяме, че се храни и с мърша, та вероятността от инфекция не е невъзможна. Ако има такава инфекция то видимо ще си проличи!
4. Какъв е основният риск при ухапването от змия в България? Отговор: алергичен шок. Алергичният шок не бива да се бърка с алергичния пристъп, който не застрашава живота и сравнително лесно отминава (но има опасност да премине в алергичен шок). Алергичният шок обикновено настъпва веднага до 30 мин. след ухапването, макар да има регистрирани случаи и на по-късен шок. При него пострадалият не може да диша, ускорява се и отслабва (като сила) пулсът, лицето е сиво-бледо, ноктите, носът, ушите, устните посиняват, избива студена пот. Официално може да се помогне със студени компреси, поставяне на пострадалия в противошокова поза (легнал с повдигнати крайници) или полуседнал (за да се улесни дишането)
5. Превенция за да не се стига до ухапване от змии:
За превантивните действия трябва, да разплагате с някакъв вид щека, абстун или пръчка с която да потропвате като вървите и да разбутвате клекове, храсти по пътеките или извън тях. Задлжително вървете шумно и тежко. Змиите са доста чувствителни на вибрациите и се знасят със скоростта на уплашена змия. Ако все пак се натъкнете на голя-я-я-ям змей или безобидно змйче просто му дайте шанс да се оттегли безопасно те не нападат, ако не са притиснати и нямат място за отстъпление. Единствено Смоците са доста агресивни дори и при вида на много по-едро животно или човек. Имал съм случай мишкар се изправи на 60-70 сантиметра от земята и се опита да ме атакува но отнесе голям бой. Само при смоците не им давайте шанс да атакуват. Почти винаги нападат директно. Също ходете с дълги панталони по възможност със здрава тъкан и много широки.
  Ето една статия по въпроса със зъмите. След има няма месец ще се събудят и започват да щъкат. Ниепсъщо щъкаме на сам на там, днес си говорихме с колегата Странджалия точно за това. http://kayamping.blogspot.com/2009/08/b … .html#more

Последно редактиран от Okdalf (25.01.2015 20:30:54)

Офлайн

    3

#101 25.01.2015 21:30:00

windwarrior
Зла Гад
Репутация: 774

От: Трети Картофен Пояс
Регистриран: 09.12.2009
Мнения: 5,663

Отг: Какво да правим, ако ни ухапе отровна змия?

Точно преди малко се върнах от еднодневен курс по първа помощ, и темата за ухапванията от змии също беше застъпена. В общи линии дофтурите препоръчват на 99% същото като от поста на Волдемар (единия от лекторите също беше хапан):

- минимум движение на пострадалия, за да се ограничи разпространението на отровата

- поемане на много течности

- обилно промиване на раната с вода и сапун (ако имаме такъв)

- поставяне на пострадалия в антишокова поза

- раната не се покрива или превързва, оставя се да сълзи, за да може част от отровата да напусне организъма

- твърдо забравяте за всякакви видове разрези и изсмукване на отровата с уста, освен ако не искате да правите компания в гърчовете на вече ухапаното другарче

- противозмийски серум в полеви условия - отново твърдо не. Само след преглед от лекар - ако той прецени. Шанса да си докарате допълнителна беля е огромен, а и серума трябва да се съхранява в хладилна чанта.

- ако другарчето вземе да изпада в анафилактичен шок - силно препоръчително е да му боцнете един епинефрин в гъзера, иначе шанса да му ходите бавно е доста голям, да не кажа почти 100%. Да, епи-пена е скъп, ама.... от оня свят още никой не се е върнал. Всъщност има Един дето се е върнал, ама ще спра до тук, че Бай Кольо ще ми се разсърди, а и той не е починал от ухапване на змия.

- тъй като зъмовете имат цял развъдник за микро-бабалюги в устата си - наблюдаваме раната няколко дена след ухапването. Ако се появи зачервяване и подуване около раната - бегом при чичо дофтор. По принцип убаво е бегом при чичо дофтор да се направи при всяко положение, при първа възможност след ухапването.

- да се убива змията, за да я занесете на чичо дофтор с думите "е те тая гад ме уапа" е пълна идиотия - независимо от вида на гадта, все ще ви бият един и същи серум. По същата причина е безсмислено да се опитвате да запомните вид, дължина, шарка, цвят на очите и номера на обувките на ухапалата ви змия. Ако гадината е от някакъв екзотичен вид, дето изисква специален серум, ще сте гушнали босилека много преди да стигнете до чичо дофтор. Точния вид змия ще го определят при аутопсията и без ваша помощ big_smile Отделно - познавайки състоянието на здравната ни система, шанса в кварталната поликлиника да имат точния серум, е колкото аз да стана прима-балерина в Болшой театър.

Нещо ново, което научих днес. Повечето ухапвания са по долната част на крайниците - китки и предмишници на ръцете, ходила, глезени и прасци на краката (ако сте ровили клека с нос или други части на тялото - може да спрете да четете до тук, и спокойно да си мрете). Та значи - прави се не-много пристегната превръзка с бинт на целия ухапан крайник (до самото ухапване) в посока към ухапването. Напр. ако сте ухапани по прасеца -  започвате от бедрото, и навивате бинта около крака в посока прасеца, спирате бинтоването точно преди ухапването (за да не покривате раната) и фиксирате свободния край на бинта. Ако сте ухапани по китката - бинтовате от рамото към китката, и т.н. във всичките му други вариации. Целта на превръзката е да се ограничи (НЕ ДА СЕ СПРЕ) кръвообращението в ухапания крайник. Превръзката се маха чак СЛЕД като отидете на чичо дофтор.

И те така smile


"All great things are simple, and many can be expressed in single words: freedom, justice, honor, duty, mercy, hope".

Sir Winston Churchill

Офлайн

    0

#102 25.01.2015 21:44:05

Kent
Wee Willie Winkie
Репутация: 553

От: Варна
Регистриран: 17.02.2010
Мнения: 1,476

Отг: Какво да правим, ако ни ухапе отровна змия?

Куцайки вече можете да се прибирате спокойно, идете на лекар, но не слагайте противозмойски серум след първите 30-40 минути от него няма смисъл след това време, а по-скоро ще припаднете или получите масиран инфаркт или кръвоизлив.

Владко мисля, че вече говорихме за това.Има ли начин да го корегираш. При наличието на отсъствие на смъртоносни змиоци в България, серума само може да бъгне чиляка, ако алергичен към него. Кви инфаркти и кръвоизливи откъде.


77. Морските кончета винаги пътуват заедно - хванати опашка за опашка.

Офлайн

    0

#103 25.01.2015 22:55:32

Okdalf
Сръчко
Репутация: 1350

Регистриран: 10.08.2010
Мнения: 4,833

Отг: Какво да правим, ако ни ухапе отровна змия?

Док не мога да го коригирам, статията не е моя просто я копирах.

Офлайн

    0

#104 26.01.2015 06:45:59

kozet_76
Клетника
Репутация: 29

От: Сливен
Регистриран: 19.04.2014
Мнения: 706

Отг: Какво да правим, ако ни ухапе отровна змия?

Разкъртихте ме! smile То по принцип аз страх от зъмове немам,ТЕ требе да ги е страх от нас,верно е че само човека убива за удоволствие.... Извратена гад ако питате мене...за чиляка стаа дума... wink


Едно е да искаш,друго е да можеш,а трето и четвърто е да го НАПРАВИШ!!! Човешко е да грешиш,просташко е да не питаш...

Офлайн

    0

#105 26.01.2015 12:44:01

OXYGEN
Редови
Репутация: 7

От: София
Регистриран: 04.12.2009
Мнения: 50

Отг: Какво да правим, ако ни ухапе отровна змия?

А как трябва да се процедира при едно евентуално ухапване на дете?
Мисля, че при децата шанса да не забележат гадинката по една или друга причина и да се стигне до ухапване е много по-голям от колкото при възрастен.
Та от гледна точка на килограми и т.н. има ли нещо по-различно?

Офлайн

    0
Потребители в тази тема: 0 госта, 0 регистрирани потребителя

Board footer

Задвижван от FluxBB, Превод: Stoyan Stoyanoff