XENOS::BUSHCRAFT FORUM > Българският Бушкрафт Форум

Бушкрафт, Оцеляване, Примитивни технологии, Туризъм, и Живот с Природата...

Вие не сте влязъл.

#91 22.05.2014 15:40:20

Kent
Wee Willie Winkie
Репутация: 427

От: Варна
Регистриран: 17.02.2010
Мнения: 1,411

Отг: Загубилите се младежи

ние си правиме най-редовно. като ходим пеша. като сме с колата както сега - имаме гражданска отговорност плюс репатриация и хотел за една нощувка. поздрави от орехово. неска се венчахме, утре ше спукаме околните кешове...


77. Морските кончета винаги пътуват заедно - хванати опашка за опашка.

Офлайн

    0

#92 22.05.2014 17:50:54

efond
Редови
Репутация: 60

Регистриран: 29.04.2010
Мнения: 354

Отг: Загубилите се младежи

windwarrior написа:
efond написа:

Много злоба таи българина, за 3 изгубени лапета голяма олелия .

Цецо, трите загубени келеша струваха на държавата към 60 000 лева, и това по най-скромни преценки.

Ако утре селото на баба ти бъде отрязано от цивилизацията поради свачище или наводнение, и 1 седмица няма как да им закарат хляб, или да изкарат родилка от селото, шото нема пАре, как ще се почувстваш ? А ако родилката е жена ти, отишла да погостува на роднини ? Ммм ?

А пАре нЕма, шото требвало да спасиме трима келеша, решили да качват Ботев по къси панталонки и джапанки. Ай сега с ръка на сърцето - няма ли да ти се прииска да им раздадеш шамарите ? Ама честно ?

Жоро това е проблем на държавата. За какво ПСС говорим , като тридневно търсене изразходва бюджета на организацията. Ебаси спасяването , на което трябва повече бедстващи , за да има пари. Ебаси хеликоптерите, на които не може да се разчита по всяко време. Туристическа страна сме все пак. Раздуха се сличая преклено много, може би медиите попреклиха. Като лешояди. Всеки може да се изгуби, всичко е преценка на ситуацията, ако хората не грешаха нямаше да има гробове навсякъде. Ценорасписа го постнаха по горе , застрсховките от 30 кинта на година нищо не покриват.За шамарите е ясно че трябва и да си платят трябва, макар че се трошат милиони за всякакви други глупости.

Офлайн

    0

#93 22.05.2014 20:58:07

Okdalf
Сръчко
Репутация: 1048

Регистриран: 10.08.2010
Мнения: 4,543

Отг: Загубилите се младежи

http://okdalf.snimka.bg/other/koyika.648274.33243503 Цецо ши ма прощаваш ма застраховката от 30 лв. ти дава достатъчно за да не те гледат накриво. И малка добавка за фърчихоптер  :[

Последно редактиран от Okdalf (22.05.2014 20:59:08)

Офлайн

    0

#94 22.05.2014 21:21:44

steff_s
Редови
Репутация: 5

Регистриран: 13.07.2012
Мнения: 121

Отг: Загубилите се младежи

Във форума на ПСС се отдават предпочитания на застрахователните дружества, които разплащат директно с ПСС, а не да възстановяват суми.И така е логично според мен ако се е наложило да влезеш в болница вследствие на инцидент, последното за което ще мислиш са плащанията.

Защото възстановяването на суми си идва малко двойно - един път плащаш застраховката и втори път сумите по услугата, след което чакаш да ти бъдат възстановени.

Има ли някой наблюдения, кои застрахователни дружества разплащат директно с ПСС и да сподели-ако не е възможно по правилата на форума да се споделят имена, за да не е реклама, на лично ако може.

Офлайн

    0

#95 22.05.2014 21:37:20

windwarrior
Зла Гад
Репутация: 687

От: Трети Картофен Пояс
Регистриран: 09.12.2009
Мнения: 5,556

Отг: Загубилите се младежи

efond написа:

Жоро това е проблем на държавата. ....

Цецо, бях тръгнал да ти пиша, но.... на практика сме на диаметрално противоположни позиции, и не виждам как можем да ги доближим една до друга. Затова - лет'с агрий ту дисагрий  *DRINK*

steff_s написа:

Има ли някой наблюдения, кои застрахователни дружества разплащат директно с ПСС и да сподели-ако не е възможно по правилата на форума да се споделят имена, за да не е реклама, на лично ако може.

Не виждам проблем да се сподели такава информация в темата - стига да е вярна и точна. Аз също бих предпочел да си правя застраховките в компании, които имат директни отношения с ПСС.


"All great things are simple, and many can be expressed in single words: freedom, justice, honor, duty, mercy, hope".

Sir Winston Churchill

Офлайн

    0

#96 23.05.2014 00:04:55

TRAMP
Редови
Репутация: 0

Регистриран: 14.05.2014
Мнения: 21

Отг: Загубилите се младежи

Аз съм крайно безотговорен, относно застраховките и никога не съм си правил. И това при навика ми да се зачуквам сам за по 2 седмици някъде. А последните 2-3 години постоянно пътувам международно на стоп и съм се врял по какви ли не места. Как не съм се зачукал и аз не знам, но сериозно обмислям международна застраховка, само не знам каква, къде и как, и колко. А, и едно от тези http://www.findmespot.com/en/index.php?cid=101


Omnia Mea Mecum Porto

Офлайн

    0

#97 23.05.2014 00:18:01

windwarrior
Зла Гад
Репутация: 687

От: Трети Картофен Пояс
Регистриран: 09.12.2009
Мнения: 5,556

Отг: Загубилите се младежи

TRAMP написа:

А, и едно от тези http://www.findmespot.com/en/index.php?cid=101

СПОТ-а е харна джаджа, за гевезлък бях взел под наем за няколко дена една бройка преди години. Малко цифра идва за диванен турист като мен, но за хора които редовно се завират по пущинаците си е съвсем смислена инвестиция, ИМХО. Ако ти трябват лични впечатления - свиркай.


"All great things are simple, and many can be expressed in single words: freedom, justice, honor, duty, mercy, hope".

Sir Winston Churchill

Офлайн

    0

#98 23.05.2014 01:04:56

Кольо
КорифееЦ
Репутация: 1505

Регистриран: 01.02.2013
Мнения: 3,602

Отг: Загубилите се младежи

windwarrior написа:

[ Ако ти трябват лични впечатления - свиркай.

свир


"Когато хората убиват, за да се хранят или оцелеят, това е естествен подбор. Когато го правят за удоволствие и ловни трофеи - е преднамерено убийство."
Ръдиард Киплинг

Офлайн

    0

#99 23.05.2014 01:37:51

windwarrior
Зла Гад
Репутация: 687

От: Трети Картофен Пояс
Регистриран: 09.12.2009
Мнения: 5,556

Отг: Загубилите се младежи

бай Кольо написа:

свир

Ботъм лайн - вършат идеална работа от гл.т. тракинг, държат стабилно обхват. СОС - бутона май не работи в БГ реалноста - така и не ми стана ясно кой би получил сигнала за дистресс кол.

Цената на устройството е сравнително поносима, ако решиш да си го купиш. Голямата набутвация са абонаментите за услугите. Ако имаш сериозен интерес - мога да те насоча към хората от които го наех, оказаха се доста коректни.


"All great things are simple, and many can be expressed in single words: freedom, justice, honor, duty, mercy, hope".

Sir Winston Churchill

Офлайн

    0

#100 23.05.2014 09:22:38

Кольо
КорифееЦ
Репутация: 1505

Регистриран: 01.02.2013
Мнения: 3,602

Отг: Загубилите се младежи

Благодаря, друже! Ще се възползвам при първа възможност.


"Когато хората убиват, за да се хранят или оцелеят, това е естествен подбор. Когато го правят за удоволствие и ловни трофеи - е преднамерено убийство."
Ръдиард Киплинг

Офлайн

    0

#101 23.05.2014 14:21:19

mchervenkov
Редови
Репутация: 46

Регистриран: 18.12.2009
Мнения: 1,331

Отг: Загубилите се младежи

TRAMP написа:

Аз съм крайно безотговорен, относно застраховките и никога не съм си правил. И това при навика ми да се зачуквам сам за по 2 седмици някъде. А последните 2-3 години постоянно пътувам международно на стоп и съм се врял по какви ли не места. Как не съм се зачукал и аз не знам, но сериозно обмислям международна застраховка, само не знам каква, къде и как, и колко. А, и едно от тези http://www.findmespot.com/en/index.php?cid=101

TRamp или Тръмп, Доналд Тръмп:) ако ползваш андроид телефон едиственото което ти трябва е батерия и това https://play.google.com/store/apps/deta … d.apps.adm като влизаш в сайта на разработчика и си намираш телефона съответно тебе. Относно застраховките отиваш примерно в ДЗЙ, Алианц или някоя друга международна компания и питаш за международна застраховка. Цените са тънки стига да не става въпрос за твърде дълго време и за екстремни преживявания че там е по-скъпо. Особеност е че трябва да провериш дали в дадените държави през който минаваш имат местен кординатор или нямат тогава сменяш застрахователната компания. За Америка без такава застраховка е все едно да теглиш потребителски заем ако не дай си боже да стане нещо цените са брутални за нашия стандарт според моите познати имали си проблеми със здравето в Америка.


Мързелът е подсъзнателна мъдрост.

Офлайн

    0

#102 23.05.2014 18:45:38

xenos
Modern Abo
Репутация: 680

От: Дивдядово, Шумен
Регистриран: 06.10.2010
Мнения: 5,571
Уеб-сайт

Отг: Загубилите се младежи

Ето какво е написал нашият колега Keltis във Фейсбук (надявам се да не ми се сърди, че съм го цитирал!):

Героите” са за полицейско разследване
САМО ТРИ СЦЕНАРИЯ ЗА ИЗГУБЕНИТЕ В БАЛКАНА МЛАДЕЖИ
• Студентите не могат да завършват и първи клас на помощното училище за деца, родени с увреждания – талант е да си толкова тъп и глупав
• Три момъка решиха да се правят на герои и разиграха държавата, правейки ни на идиоти
• И теорията на конспирацията: ако са минали покрай изоставената секретна база, може ли да е не е била изоставена съвсем?!

Имаме една драматична история с щастлив край- тримата младежи, изгубени в Балкана се намериха сами и са живи и здрави.
Имаме и една мистификация – дали въобще са се губили, защо се правят на герои и защо населението не си задава дори елементарни въпроси, а и журналистите. За населението уж е ясно - не е информирано в действителност за случилото се, а за журналистите, дето трябва да го информират?!
„БРАВО ,МОМЦИ, МЪЖКАРИ СТЕ!!! За НЕПОДГОТВЕН И НЕОПИТЕН човек да оцелее три денонощия в Стара Планина е много – е написал някакъв полуидиот-мой колега в някакъв сайт. Но то и бащата на Виктор нарече сина си и приятелите му мъжкари.

Но и на населението ще препоръчам също добре да си разтърка очите.
Защото то също е видяло като мен и снимките, и видеокадрите от щастливата развръзка. Но явно никой не само не мисли, а дори и не желае да го прави! (това обяснява ситуацията в държавата и недоразуменията, които сме си избирали и избираме за управници). Населението чака медиите да му кажат кое и как е било и веднага приема на пълно доверие всичко, без дори да си размърда мозъчните гънки.
Защото в мен се родиха няколко въпроса, които абсолютно всеки можеше да си ги зададе:
1. защо „юнаците”, скитали жадни и гладни почти 4 дни в най-сурова част на Балкана, въобще не изглеждаха като хора, преминали през премеждия (това отбелязаха и спасителите)?
2. защо героите, дето спели в пещера, на земята под дърветата, под дъжд и градушка, висели на ръба на пропастта и драпали да стигнат корниза на пропастта, са като манекени – чистички, без никаква мръсотия и кал по дрехите им, при това на тежък разкалян терен и в лошо време?
3. явно и тримата, изгубени за 4 дни, макар че са си оставали раниците в джипа (заедно с едно яке), все пак са си взели бръснарските принадлежности. Всички бяха избръснати. (другото е да приемем, че и тримата са пълни кьосета, ама в интервю, правено ден по-късно по Нова ТВ, единият вече беше с бая набола брада)
4. били тръгнали от Карлово към Райското пръскало, ама джипът е бил паркиран на местност Паниците – местност, която е над Калофер и откъдето тръгва пътеката към хижа Рай. Т.е и тук имаме елементарна лъжа.
5. Единият от тях твърди, че на 3-ия ден видяли хеликоптери и махали, дори едно яке размахали, понеже били на открито място, ама пилотите не ги видели. (хеликоптерите ги търсеха в Джендема, т.е. на запад от пътя за вр. Ботев, а те са били на изток от него – т.е. няма как да видят въртолетите или просто лъжат).
И т.н., и т.н.

Но нека да видим какво са написали опитните, патили и препатили планинари, запознати прекрасно с този терен в техния си форум, посветен на тази част от Балкана:
http://planina.e-psylon.net/viewtopic.p … &start=150
didogen когато след 3 ч. се свързват с тях през конферентна връзка с тел. 112, дежурният Иван Драгошинов започва да ги увещава да се върнат там откъдето са минали, защото е имало хижа и телефонна връзка.Момчетата отказали, защото били уморен и премръзнали (!!!! – удивителните са мои). Това коментира днес в Сопот Иван Драгошинов, който пристигна от София и заедно с още 18 спасители тръгват за Калоферския балкан. Там ги чакат и спасители от Пловдив, които също ще се включат в акцията.
Tortomanin Мнението ми до голяма степен съвпада с това на Емил. На мен също много работи не ми се връзват, но ако се връзваха, досега да съм ги намерил.
Mislesht Аз така и не разбрах, как от Тунджа са стигнали до Тъжа, без да нацелят ни един ПЪТ(не пътека) !!!
Gamina Снощи зяпах една карта на Централен Балкан и се чудех същото - определено е талант да си го причиниш това
Мдааа ... Току-що говорих с жена от "офиса" на Рай, звънях да запазвам едни места и се заговорихме. Според това което се коментира около нея, са хванали от Паниците по камионния път за Ботев и явно някъде по него са се отклонили, но в коя посока - не се знае.
Rincewind И на мен ми е пълна мъгла това. Цялата история мирише, та не се трае.
ZCEZBPM Гледах видео с едно от хлапетата и там то изразяваше възмущение, че от ПСС-то им досаждали като им звънели прекалено често и по едно време даже не искали да им отговарят. Леко нагличко ми се видя това. Бяха като кукуряк и тримата и въобще не приличаха на гладували и студували 4 дена. Работата е съмнителна и е за полицейско разследване.
Mariana1000 Ако останат само с геройските изказвания за 90 градусовия наклон и спането под градушката, винаги ще има съмнения. Не че им пука, че има съмнения, като ги гледам си вярват, че са герои и хич не са се смирили пред планината, както трябва да бъде. Ето го - по-нагоре имаше история как човек оцелява в тридневна снежна буря с пакетче фъстъци и щеки от метли, тук чуваме как без храна и дрехи се нощува четири дена в Балкана и разкази в стил Индиана Джоунс "аз висях на една ръка над водопада" и минах сто километра в Джендема.
НИКОЛАЙ Т. И аз като повечето хора все по-трудно проумявам случилото се. Четох,гледах интервюта,мнения и вместо да се изясняватсъбитията става все по-заплетено и неясно. Съгласен съм с мнението на спасителите,че трябва да се проведе полицейско раследване за умишлено съботиране на спасителната операция

А ето и споделеното от спасителите:
1. „Уместно ще бъде провеждането на полицейско разследване на поведението на трите изчезнали момчета, за намирането на които бе мобилизиран огромен човешки ресурс и техника.”
Това заяви шефът на сопотския спасителен отряд Цветко Цветков, който ръководи цялата акция за намирането на младежите.
„Информацията, която те подаваха, както и поведението им бяха нелогични. До три-четири дни ще бъде завършен анализът на акцията и ще бъдат оценени разходите по нея.
2. "Това не бяха лица на бедстващи хора. Не е нормално човек, който е търсел помощ, да не изпълзи и да не даде знак, когато види хеликоптера да кръжи. Тепърва ще си правим изводите след тази мащабна акция." Заместник-директорът на Планинската спасителна служба Методи Тодоров
2. Трите момчета, които се изгубиха в Стара планина, са постъпили абсолютно безотговорно. Около това мнение се обединиха в предаването „Тази сутрин" по БиТиВи планинският спасител Иван Драгошинов, проф. Христо Пимпирев и журналистката Лиана Панделиева.
Именно Драгошинов е човекът, приел сигналите за изчезването и за намирането на младежите. Когато те се обадили в Планинската спасителна служба в събота вечерта казали, че виждат връх Ботев и светлините на Карлово. Планинският спасител не можел да приеме тази информация за чиста монета, защото според него това е невъзможно.
„Те приемат информацията от мен и в следващия момент отказват да ме слушат. Не стана ясно накъде са тръгнали момчетата, но веднага са им дадени инструкции. Те обясниха, че са видели някакъв заслон и настояхме да се върнат нагоре към него...”
* * * * * * * * * * * *
„Героите” обаче били изморени, не се ходело още пет-шест минути и отказали. Заслоните се знаят и за нула време щяха да ги открият, като ги проверят. Планинските спасители са ги помолили да стоят на място, където има обхват на мобилните телефони и да контактуват единствено с тях, за да пестят батериите.
Въобще не ги послушали. Лафили си по джи-ес-емите, пускали SMS-и...

А. Накратко - имаме си работа със студенти (ІІ курс) , напълно са лишени от инстинкт за самосъхранение, които по дебилност надминават дори и дечицата от помощното училище за лица с увреждания (моля да ме извините за термина дебилност, не е проява на пренебрежие към дечицата, на които обществото е в дълг, но дори аз журналистът, не знам какъв синоним да използвам), ала се правят на герои – минахме 100 км, висях над пропаст и т.н.
Просто няма как да се отклониш на изток от пътеката – направо в гъстата гора, дори без пътечка, след като знаеш, че трябва да вървиш на запад-северозапад. А ако са избрали по грешка вместо пътеката един стар път към върха, то също трябва да си идиот, за да тръгнеш на изток – отново в гъстата дъбрава, след като и там важи същото условие. А явно са знаели вр. Ботев, щом са казали, че го виждат (и поели в противоположната посока!!! или просто са излъгали)
Да не говоря за простотията с телефоните. Единият от тях е бил със «Самсунг 5» – той е с навигация, с GPS координати и най-простото е било да си даде координатите. Но дори и без GPS може да се ориентираш по картата на Гугъл. (виждали са върха, следователно са били в обсег).

Б. Наистина инфантилни момченца (питам се защо колегите ми наричаха 20-годишни младежи момчета?!), които са решили да разиграят спектакъл и да се направят на герои. Това обяснява абсурдното им поведение, лъжите, отказа да слушат спасителите, чистите дрехи, избръснатите физиономии и т.н.
Тези дни разгледах маса карти на района – вкл. и топографски. Няма как да вървиш към вр. Ботев, към хижа Рай, към райското пръскало от тази местност, да се объркаш и да излезеш при ВЕЦ на Тъжа. Както недоумяват планинарите, ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ТРЯБВА ДА СЕ ПРЕКОСИ ПЪТ! (не пътека). А излезеш ли на път – няма как да се изгубиш. Просто вървиш по него.
Справката с картите показа, че най-вероятно са били на височина между 800-1000 метра или и в другата – до 1200 метра. Та това обяснява и видът им – не са студували. Проблемът е как не можеш да излезеш 3 дни от място, чието разстояние между входна и изходна точка е към 5 км по права линия (около 8 км по пресечения терен) и ширината е около километър. И сакат човек на 2 ден вече щеше да се е оправил.
Та затова нещата намирисват и са си за полицейско разследване къде са били и какви са ги вършили. Не допускам мисълта да са полудели и качили на по-високо, понеже сами споделят, че са търсили път към ниското. А и там надали могат да се качат, дори и да поискат – склоновете са прекалено стръмни (мокри и кални и от дъжда), за де се задържи човек на тях.

Прилагам две карти, а вие си правете изводите. Под защрихованите зони няма как да са, защото там върви стар път от изток на запад и няма да се изгубиш, стъпил на него. Нито да го вървиш денонощия наред, след като е за час път.
Личното ми мнение е, че тези младежи се опитаха да ни вземат за мезе. И затова също настоявам като данъкоплатец за полицейско разследване.

В.
Третият вариант е конспиративен.
До Паниците – нагоре и малко на североизток се намира една от бившите складови бази за атомни бойни глави и ядрени снаряди на СССР. Навремето, при социализма се е охранявала от спецчасти на Червената армия, била е територия със стрелба без предупреждение, а днес е изоставена.
Е, допустима е мисълта, че в подземните й хранилища и бункери дълбоко под земята все пак не всичко е изоставено и занемарено и нещичко секретно има.
Какво – дявол знае, ала не са ядрени глави, които окончателно напуснаха територията на България чак към 2000 г. (колкото и да не ви се вярва.). Та може «момчурляците» да са видели не каквото трябва и да са ги позадържали там, докато им втълпят подходящата легенда в главите.
Аз лично не вярвам в тази хипотеза, но съм длъжен да я споделя в контекста на изчерпателност на информацията, която се предоставя.


Бушкрафтът е най-първото от всички занимания на хората. И дори по Земята да стъпва последния човек, той ще бъде практикуван!

Офлайн

    0

#103 23.05.2014 19:57:12

Кольо
КорифееЦ
Репутация: 1505

Регистриран: 01.02.2013
Мнения: 3,602

Отг: Загубилите се младежи

http://www.vesti.bg/bulgaria/incidenti/ … hi-6012917

"Не става ясно и защо тримата не са запалили огън, при условие че всички са пушачи, се чудеше майката на едно от момчетата по време на издирването им. Дори на нейните въпроси в събота вечерта къде се намират синът ѝ отговарял: "Не ме занимавай с глупости, че катеря връх!"

"Ние ги търсим, а те се крият", коментираха спасители планинари на втория ден от акцията."

Не 2000 а за цялата сума трябва да има иск е моето, съвсем НЕскромно, мнение!


"Когато хората убиват, за да се хранят или оцелеят, това е естествен подбор. Когато го правят за удоволствие и ловни трофеи - е преднамерено убийство."
Ръдиард Киплинг

Офлайн

    0

#104 23.05.2014 21:06:02

petarco
Редови
Репутация: 4

Регистриран: 14.10.2010
Мнения: 76

Отг: Загубилите се младежи

Ако е възможно да се възстанови пътя им с помощта на мобилните оператори.След това някой доброволец да мине по същия път . Няма да се учудя ,ако  бъдат намерени доказателства ,че не са били съвсем без храна,вода и оборудване.

Офлайн

    0

#105 23.05.2014 21:19:39

xenos
Modern Abo
Репутация: 680

От: Дивдядово, Шумен
Регистриран: 06.10.2010
Мнения: 5,571
Уеб-сайт

Отг: Загубилите се младежи

petarco написа:

по същия път .

То такъв път може да се окаже, че въобще няма! Току виж келешите са си били някъде на топличко и скритичко, докато хората се трепят да обикалят и трошат пари...


Бушкрафтът е най-първото от всички занимания на хората. И дори по Земята да стъпва последния човек, той ще бъде практикуван!

Офлайн

    0
Потребители в тази тема: 0 госта, 0 регистрирани потребителя

Board footer

Задвижван от FluxBB, Превод: Stoyan Stoyanoff