XENOS::BUSHCRAFT FORUM > Българският Бушкрафт Форум / I am going to live in the wild, Goodbye all

Отг: I am going to live in the wild, Goodbye all

dummy@example.com (Репичка) — Wed, 20 Aug 2014 18:11:23 +0000

Е, в края на краищата, една година след това какво е станало с въпросния?
Оживял ли е, къде е?

Отг: I am going to live in the wild, Goodbye all

dummy@example.com (Кольо) — Tue, 08 Oct 2013 18:11:16 +0000

Единственият начин да оцелее в тайгата е в общност. Каква е без значение, стига да е проверена във времето: номади, старообрядци или руски поселенци - няма значение. Самостоятелните изпълнения носят огромни рискове.

Отг: I am going to live in the wild, Goodbye all

dummy@example.com (Fat_Jim) — Tue, 08 Oct 2013 17:32:48 +0000

Хайде стига сте се карали. Бай Кольо може би иска да каже, че блатистата тайга няма нищо общо със сухата прерия. Както и суровият Алтай няма нищо общо климата на Скалистите планини. Рисът не е аналог на пумата, а Енисей не е Мисисипи. И ако е така - той всъщност е прав. Ако искаш да оцелееш в Алтай - ще живееш с алтайци и като алтаец. Без значение дали си холандец, германец, българин или индианец.

Отг: I am going to live in the wild, Goodbye all

dummy@example.com (Black Wolf) — Tue, 08 Oct 2013 16:44:18 +0000

Не е така, но не е в темата, както правилно казваш. И не е за този форум по принцип.

Отг: I am going to live in the wild, Goodbye all

dummy@example.com (Кольо) — Tue, 08 Oct 2013 14:11:33 +0000

Темата не беше ли за един дето е отишъл да живее в тайгата?
С извинения към индианстващите. Очевидно засегнах някого. Не исках но, така ги разбирам нещата - или си индианец или не си. Като искаш да живееш като индианец иди и живей сред индианците. Стани един от тях и споделяй на 100 процента битието им. Да правиш индиански комуни извън индианската среда е да правиш имитации. То ест си имитатор. Това е истината от моя гледна точка и минуси в този смисъл не ме впечатляват. В Онзи ден това може да се окажат огромни плюсове...

Отг: I am going to live in the wild, Goodbye all

dummy@example.com (88) — Tue, 08 Oct 2013 07:35:56 +0000

бай Кольо написа:

Вълчане, ми естествено е, че такива изкуствени и самоцелни събирания на хора са обречени на вътрешни напрежения, кулизии, раздробявания и роенета. Те не са индианци а си играят на такива. Това са много смешни начинания за мен. Прощавай!

Познавам европейски индианци, които са много повече индианци, във всяко едно отношение, от 90% от съвремените индианци на територията на САЩ. Както беше казал Арчи Куция Елен- "Да си индианец не е въпрос на процент от кръвта, а на път в живота". То и за бушкрафтърите много хора казват че си играят и са смешни, вероятно за някои от тях това е така, но е тъпо да се обобщава и да се слага цяла група под един знаменател. Били те евро(руски) индианци или бушкрафтъри или каквато и да е група свързана от общ интерес и хоби.

Отг: I am going to live in the wild, Goodbye all

dummy@example.com (Fat_Jim) — Tue, 08 Oct 2013 07:30:20 +0000

Ами че те Дулат най-вероятно са потомци на българите от Дуло, останали в централна Азия.
Дулатите имат една пословица: "Аз съм Дулат - и с това казвам всичко".
Колкото до Алтай: тази планина е огромна - 4 пъти по-обширна от Алпите. Но 100 пъти по-негостоприемна. Има откъснати от света колонии - да. Далеч не само професионални ловци, а най-вече селища на християни-староверци. Но такива хора са именно общност, грижат се един за друг и никога не поставят личните си взаимоотношения и проблеми в един кюп с оцеляването на когото и да било от тях.
От това, което съм видял в Алтай, убеждението ми, че сам човек там не може дълго да оцелее, е непоклатимо. Този холандец би оживял само ако се присъедини към някоя общност. Най-добре - местна, а не от такива като него.

Отг: I am going to live in the wild, Goodbye all

dummy@example.com (Кольо) — Tue, 08 Oct 2013 07:03:53 +0000

Аз познавам една казашка от рода Дулат. Има излъчване и осанка на царица, съчетана с естествено благородство и скромност.
Много ми се иска да посетя такива краища със съхранена девствена природа и естествен бит.

Вълчане, ми естествено е, че такива изкуствени и самоцелни събирания на хора са обречени на вътрешни напрежения, кулизии, раздробявания и роенета. Те не са индианци а си играят на такива. Това са много смешни начинания за мен. Прощавай!

Отг: I am going to live in the wild, Goodbye all

dummy@example.com (Black Wolf) — Tue, 08 Oct 2013 06:53:48 +0000

Аз познавам едни хора, които бяха направили индианска комуна на Алтай (Голубая скала). След няколко години комуната се разпада не от друго, а от личностните взаимоотношения. Някои все пак остават и са си още там. Други са се върнали в Москва, Петербург, но след 15-20 г. пак отидоха на Алтай.

Отг: I am going to live in the wild, Goodbye all

dummy@example.com (Fat_Jim) — Mon, 07 Oct 2013 21:35:06 +0000

Всъщност, жена ми е казашка от Улъ-жуз, от племето Джелаир - това са потомците на монголската аристокрация от времето на Чингис хан.
А в момента в южната част на Алтай вали. В смисъл - ВАЛИ. Дъждове, каквито рядко виждаме в Европа. А там си ги има ежегодно. И ще вали още поне една седмица. После обикновено имат няколко сухи дни, след което ако имат късмет - дъждовете ще продължат до първите дни на ноември. А ако нямат късмет - почват снеговете. За ноември там една снежна покривка от около 50 см е нещо нормално. Обаче за декември, януари и февруари - не е за разправяне. *STOP*
Във всеки случай, като изключим скандинавците и руснаците - надали мнозина европейци са почувствали някога със собствената си кожа едно -40 или -50 градуса и надали знаят какво е "да звънят снеговете". o_O
Тези условия просто не са за сам човек. Ако замръзваш, ако си болен или ранен - няма да има кой да ти запали огън, да потърси помощ или даже да ти свари един чай. Загиваш.

Отг: I am going to live in the wild, Goodbye all

dummy@example.com (Кольо) — Mon, 07 Oct 2013 20:10:00 +0000

Човек има свободна воля и може да прави с нея каквото ще. Времето ще покаже какво ще излезе от тази работа. Сега си чешем езиците. Аз също залагам, че рационалният западняшки индивидуализъм ще се огъне пред природата и човекът ще се присъедини към някоя номадска група еленовъди. След някоя и друга годинка може да излезе книга или филм за него. Ще видим...

Фет, ти май беше женен за алтайка. Кажи нещо за националността й и за това как живее родата там?

Отг: I am going to live in the wild, Goodbye all

dummy@example.com (Maledictus) — Mon, 07 Oct 2013 18:58:41 +0000

Много съгласен. Разликата между желанието наистина да се откъснеш от цивилизацията и временната прищявка, породена от низ събития или моментно състояние на психиката, е огромна. На всеки му писва рано или късно, но не всеки има волята да се откъсне от комфорта на цивилизацията и също така да оцелее и издържи по новия път, който си е избрал. Подплатена със съответните познания подобна воля би довела до хармония и дори дълготрайно оцеляване.

Разбира се подобни начинания са по-възможни в група, но пак - групата трябва да е в хармония и да е надраснала дребнавостта и злободневието, освен всичко друго. А чадата на 20ти и 21ви век сме капризни, обичаме да имаме.

Подобно предприятие лично аз смятам за възможно, но изисква дълга подготовка - инвестиции в умения, познания, физическа форма и то определена, нагласа и прочее. И подобна дълга подготовка също би показала на определения индивид дали романтичните му представи имат дори бегло осъзнаване на реалността.

Отг: I am going to live in the wild, Goodbye all

dummy@example.com (кочевой) — Mon, 07 Oct 2013 18:18:52 +0000

Доста народ загази при такива самостоятелни начинания , за някои сме споменали във форума . Други обаче загазват и в групи . Аз си мисля че не суровите условия ги погубват . Просто в един момент вероятно им прегрява инсталацията и им изчатква чивията. Някъде бях споменал за пишман комунарите от Родопите , на единия познавам сестра му. Направили са много грешки но вероятно с времето са щяли да се поучат от тях и да натрупат опит . Само че по Нова година единия се скарал с приятелката си , тя пък почнала да се натиска с другия , първия от яд отишъл да нощува вън и ..... така . Въпрос на психическа нагласа и издръжливост. Но е добре да са подплатени със знания и някакъв опит.

Отг: I am going to live in the wild, Goodbye all

dummy@example.com (Black Wolf) — Mon, 07 Oct 2013 06:28:12 +0000

Професионалните ловци в Сибир понякога живеят по няколко месеца сами. Обикновено в зимовището са бригада (3-4 човека), но наскоро гледах един, който работеше и сам. А това е на доста километри от населено място и доста време не вижда жив човек.
Прегледайте пак "Щастливи хора", между другото и това се споменава.
В Канада също траперските райони са доста големи. Сега с моторна шейяна и пр. лесно става, но само преди 100 год. траперите там са прекарвали доста време сами в пущинака.

Между другото, колективите на ловци-събираци на север (и в Сибир, и в Америка) са малки, особено през зимата. Лагеруват зимно време 2-3 семейства. Събират на по-големи общности се за колективни начинания (но това е било в миналото), като сезонния лов на сев. елени.
Сега в Сибир основата е еленовъдството (макар че през последните 15-20 год. то непрекъснато запада), а в Америка траперския лов (но и той е в криза), ловът на дивия елен е само за месо и за поддържане на традицията. В миналото са трябвали много повече елени, защото облекло, жилища - всичко е било от кожа.

Отг: I am going to live in the wild, Goodbye all

dummy@example.com (xenos) — Mon, 07 Oct 2013 06:22:01 +0000

За съжаление, колкото и да са романтични мечтите ни, хората не са еволюирали като самотни и самостоятелни същества. И физически, и психически... Вярно, има примери за отшелници (доброволни или принудителни), но тяхното съществуване наистина е било доста мизерно, според нашите представи. Щом Иши - отлично приспособен към средата си, и владеещ всички нужни му умения, е предпочел да се предаде на "враговете" само след няколко години самота...

Когато си на топло, със пълен стомах, и четеш нахъсващите книжки на автори-приключенци, е лесно да поемеш този път. На терена обаче нещата стават малко по-различни... Дано човека да се върне жив - тогава ще е получил доста ценен урок в живота!